Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения "Экстремум-2024" » Учения "Экстремум 2015", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
RusDyr
|
Добавлено: 26 май 2015, 19:08 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00 Сообщения: 3274 Откуда: Юго-Запад
|
Сообщение не в тему (флуд) vsamoilenko писал(а): Команда статистов взволнована. А может как то договоримся? "Жалобы на здоровье есть? А если найду?" 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дарик
|
Добавлено: 27 май 2015, 00:42 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37 Сообщения: 2599 Изображений: 35 Откуда: СПб (Блюхера)
|
Sezh писал(а): ДикАя писал(а): где написано о месте проведения Учений? хотелось бы это увидеть (например в Регламенте). спасибо.  Место проведения учений - закрытая информация, на форуме публиковаться не будет. Схема проезда будет разослана капитанам команд (и статистам, разумеется). это все здорово. когда будет разослана? мне реально надо знать очень заранее (желательно уже вчера) где это будет. чтобы хотя бы понять надо мне мотаться по городу в какую-то сторону за снарягой или же можно туда будет заехать по пути на Учения.
_________________ с Блюхера мы 92I-74З 2З 8I
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
crocodile
|
Добавлено: 27 май 2015, 02:42 |
|
 |
Интересующийся |
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 15:57 Сообщения: 23
|
Несколько вопросов про медицину 1. Об аптечке >> 12. Обязательное снаряжение для группы: >> ... >> - групповая аптечка (перевязочный материал в полном объеме, медикаменты только те, которые реально нужны группе для личного или экстренного применения) этот пункт я читаю так: "на этапах понадобятся только бинты-салфетки, медикаменты брать только те, которые могут понадобиться самой группе, если вдруг кто-то получит внеигровую травму". вроде бы понятно. но дальше. >> 20. Первая помощь >> а) Команды прибывают на этап, имея аптечку, укомплектованную в соответствии с требованиями, опытом и квалификацией медиков (спасателей). Назначение аптечки – оказание первой помощи. >>.... >>и) Использование средств обработки ран и ожоговых поверхностей: судье демонстрируется упаковка со средством, описывается дозировка и имитируется нанесение. однако ещё дальше >>к) Если участник считает необходимым применить лекарственный препарат для оказания помощи, то он демонстрирует судье упаковку с лекарством или записку с названием препарата, описывает метод введения/применения и дозировку лекарственного препарата. так все-таки укомплектованную аптечку и упаковки со средствами? или достаточно бумажки с названием? бумажка должна быть заготовлена заранее или можно написать прямо тут? 2. Ничего не сказано про градусники, тонометры и т.п. Нужно таскать с собой и измерять, или можно просто спросить судью, какое давление-температура-пульс? Маловероятно, конечно, что у туристической группы с собой будет тонометр... 3. О границах первой помощи при отсутствии медицинского образования. Если смотреть текст закона http://www.rg.ru/2012/05/23/pervaya-pomosh-dok.html и считать, что в данном случае "что не разрешено, то запрещено" (т.к. оказание медицинской помощи без образования), то там даже хлоргексидин и пантенол нельзя, т.к. обработка ран не предусмотрена. А так же обезболивающее, активированный уголь и т.п., и тем более никаких уколов. Где примерно у нас проходит граница? Ввести обезболивающее внутримышечно? А внутривенно? Преднизолон? Введение физраствора внутривенно (в случае шока) это далеко за пределами первой помощи или нормально? Хотя туристические группы с физраствором в аптечке тоже редко встречаются, конечно... Просто если строго по закону, то мы берем с собой бинты, жгуты и сладкий чай... Я боюсь, это будет не совсем адекватно моделируемым ситуациям. 4. О бинтах. Я правильно понимаю, что команда на всех этапах для перевязок использует свои бинты? Можно как-то оценить приблизительное количество? Не хотелось бы к середине учений остаться без бинтов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Boriska
|
Добавлено: 27 май 2015, 03:08 |
|
 |
Администратор |
 |
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59 Сообщения: 17368 Изображений: 5
|
crocodile писал(а): Несколько вопросов про медицину
1. Об аптечке >> 12. Обязательное снаряжение для группы: >> ... >> - групповая аптечка (перевязочный материал в полном объеме, медикаменты только те, которые реально нужны группе для личного или экстренного применения)
этот пункт я читаю так: "на этапах понадобятся только бинты-салфетки, медикаменты брать только те, которые могут понадобиться самой группе, если вдруг кто-то получит внеигровую травму".
вроде бы понятно. но дальше.
>> 20. Первая помощь >> а) Команды прибывают на этап, имея аптечку, укомплектованную в соответствии с требованиями, опытом и квалификацией медиков (спасателей). Назначение аптечки – оказание первой помощи. >>.... >>и) Использование средств обработки ран и ожоговых поверхностей: судье демонстрируется упаковка со средством, описывается дозировка и имитируется нанесение.
однако ещё дальше
>>к) Если участник считает необходимым применить лекарственный препарат для оказания помощи, то он демонстрирует судье упаковку с лекарством или записку с названием препарата, описывает метод введения/применения и дозировку лекарственного препарата.
так все-таки укомплектованную аптечку и упаковки со средствами? или достаточно бумажки с названием? бумажка должна быть заготовлена заранее или можно написать прямо тут? . Никакого противоречия. В первом пункте обязательный состав, ключевое слово "обязательный". Т.е. медикаменты не являются обязательными. Медикаменты, которые вы планируете применять в игровых ситуациях должны быть у вас в наличии. Физически применять их не надо, достаточно записки.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Boriska
|
Добавлено: 27 май 2015, 03:13 |
|
 |
Администратор |
 |
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 00:59 Сообщения: 17368 Изображений: 5
|
crocodile писал(а): >> 20. Первая помощь >> а) Команды прибывают на этап, имея аптечку, укомплектованную в соответствии с требованиями, опытом и квалификацией медиков (спасателей). Назначение аптечки – оказание первой помощи. >>.... 2. Ничего не сказано про градусники, тонометры и т.п. Нужно таскать с собой и измерять, или можно просто спросить судью, какое давление-температура-пульс? Маловероятно, конечно, что у туристической группы с собой будет тонометр... 3. О границах первой помощи при отсутствии медицинского образования. Если смотреть текст закона http://www.rg.ru/2012/05/23/pervaya-pomosh-dok.html и считать, что в данном случае "что не разрешено, то запрещено" (т.к. оказание медицинской помощи без образования), то там даже хлоргексидин и пантенол нельзя, т.к. обработка ран не 20.а) ключевые слова: "в соответствии с требованиями, опытом и квалификацией медиков (спасателей)" 2. У нас не туристические группы, а спасатели. Если вам нужен тонометр - берите его с собой. Никакой имитации, это не игра. 3. Есть объем первой помощи, установленный законом, в рамках него и действуйте. Если вы выходите за его рамки, то вам придется это обосновать. Опять же не забывайте, что среди спасателей есть и медики, для них другой круг ограничений
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Садко
|
Добавлено: 27 май 2015, 08:18 |
|
 |
Память |
 |
Зарегистрирован: 28 май 2012, 00:00 Сообщения: 1077 Откуда: Нарвская Застава
|
Вот кстати о точке лагеря - тоже хотелось бы знать немного заранее, в пятницу уже не будет возможности изучать карту, с утра прыгнул в машину и поехал собирать заказанное...так что рассылку точки БЛ хотелось бы увидеть сегодня...
_________________ Трезвый водитель.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
crocodile
|
Добавлено: 27 май 2015, 11:02 |
|
 |
Интересующийся |
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 15:57 Сообщения: 23
|
Про туристические группы меня переклинило, простите, затупил. Почему-то я решил, что это общая легенда учений, и даже понял почему, но это конечно неверная трактовка.
>> 20.а) ключевые слова: "в соответствии с требованиями, опытом и квалификацией медиков (спасателей)"
То есть спасатели считаются в какой-то степени медиками? Понятно. Настоящих медиков у нас в команде нет, иначе я бы не спрашивал.
Про бинты ответьте что-нибудь, пожалуйста.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
crocodile
|
Добавлено: 27 май 2015, 11:13 |
|
 |
Интересующийся |
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 15:57 Сообщения: 23
|
Да, и как отыгрывается внутривенное введение? Будут манекены?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sezh
|
Добавлено: 27 май 2015, 11:34 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00 Сообщения: 9220 Изображений: 16 Откуда: Парк Победы
|
ДикАя писал(а): это все здорово. когда будет разослана? мне реально надо знать очень заранее (желательно уже вчера) где это будет. чтобы хотя бы понять надо мне мотаться по городу в какую-то сторону за снарягой или же можно туда будет заехать по пути на Учения. Информация о месте проведения уже разослана тем капитанам, которые прислали полностью заполненную командную анкету. Если ваша команда еще не получила карту проезда, значит, капитан еще не отослал необходимую информацию.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения "Экстремум-2024" » Учения "Экстремум 2015", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|