Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Кинологическая служба ПСО Экстремум » Следовая работа и подготовка к ней 
			Часовой пояс: UTC + 3 часа  
	
	
	
	
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				Мурзик
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 26 янв 2013, 11:24   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00 Сообщения: 1163
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Вопрос по методике:
  Как лучше: отдельно ставить поиск/след и отдельно обозначение и потом "собрать"? или все вместе тренировать?
  Еще вопрос: почему облайку открытой закладки тренировать "отдельной песней" можно, а закрытой - нельзя?
  (Тренер сегодня не сумел мне это объяснить, возможно у него времени не было... а я не могу что-то делать или не делать, пока не ПОЙМУ почему и зачем) 
					
						 _________________ 89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				ahajtin
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 26 янв 2013, 13:21   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Потому что в отличие от ПСС, где разные укрытия отличаются только своими свойствами (открытая закладка, закрытая, засыпанная, продуваемая и т.п.), для следовой работы "дверь" это важная специальная штука, работа с которой изучается отдельно.  
  Для этого есть отдельное упражнение "идентификация двери" со своими подводящими упражнениями и последовательностью.
  Что касается объяснить: я считаю, что контекст "хочу сделать нечто прямо сейчас" не слишком располагает к дискуссии.  Я пытался объяснить, что работа с дверью в следовой это отдельный навык, из которого нельзя произвольно настричь элементов для увязки с облайкой.
  Замечу, что я никогда не прошу делать что-то, что не объяснено. Но я не просил сегодня делать упражнение "обозначение двери", ситуация была прямо обратной: ты настойчиво требовала сделать комплексное упражнение, а я настаивал на том, чтобы этого упражнения не делать.  И я не предполагаю, что я буду в ответ на каждый вопрос излагать всю теорию вопроса и всю методику.  Это все не на 5 минут и не на 10. 
  Будем делать упражнения - я все объясню и отвечу на вопросы. 
					
						 _________________ МЧС-16, РПСР
  +7-921-9356561 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				Мурзик
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 26 янв 2013, 13:46   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00 Сообщения: 1163
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Да, я попросила сделать отдельным упражнением облайку человека в приоткрытой двери. Вместо объяснения, почему это нельзя, получила "Даю тебе 30 секунд на решение: или делай как я скажу и не возникай - или вон из моей группы". Возможно, недостаток времени (30 секунд) помешал мне понять "специальность и важность" двери... Поскольку след, заканчивающийся дверью, мы уже работали пару месяцев назад... и все там было хорошо у нас, кроме обозначения. 
					
						 _________________ 89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				vadikas
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 26 янв 2013, 13:50   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 13 авг 2012, 00:00 Сообщения: 921
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Ира, бессмысленно работать обозначение без следа в данном случае. Гавкает он у тебя и так неплохо. Идея обозначения двери в том, чтобы связать идею следа через преграду и давать перед преградой обозначение-просьбу помочь. 
					
						 _________________ РПСР, +7 921 4179955 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				ahajtin
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 26 янв 2013, 13:55   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Ира, если бы ты внимательно меня слушала, то услышала бы следующее: 1. Я не считаю отдельную облайку полезной в нашем случае, но не считаю ее вредной. Поэтому мы, по твоей просьбе, работаем с Мурзиком облайку
  2. В отличие от ПСС для нас дверь это отдельный важный элемент. То, что мы один раз его попробовали, еще не значит, что мы его отработали. В связи с этим смешивать недоработанную дверь и облайку я считаю вредным
  Я это раза два повторил, однако ты настаивала на выполнении "облайки на дверь" и далее я дискуссию прекратил.
  Понятно ли я объяснил? 
					
						 _________________ МЧС-16, РПСР
  +7-921-9356561 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
	
	
			| 
				
				Мурзик
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 26 янв 2013, 14:06   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00 Сообщения: 1163
				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 По сути дела, это поведение при обрыве следа? Помнится, на семинаре Кохера это было напрыгивание на проводника... Но поскольку в связи с Мурзо-размерами напрыгивание заменено облайкой, значит, он должен гавкать на меня, получается. 
					
						 _________________ 89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
			| 
				
				vadikas
			 | 
			
				
				
				
					 Добавлено: 26 янв 2013, 14:13   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			
				
			
				
					  | 
				 
			
				
					| Ветеран | 
				 
			
				
					  | 
				 
			
				 
				
					 Зарегистрирован: 13 авг 2012, 00:00 Сообщения: 921
				
			 | 
			
				
				
					
					
						- Мурзик пишет:
 - По сути дела, это поведение при обрыве следа?
 Помнится, на семинаре Кохера это было напрыгивание на проводника... Но поскольку в связи с Мурзо-размерами напрыгивание заменено облайкой, значит, он должен гавкать на меня, получается.  не должен. поведение при обрыве следа - это поведение при обрыве следа. это отдельное упражнение и отдельная индикация. не путай   самое безопасное обозначние для Мурзика - это сидеть, тихо, мирно и ждать.  
					
						 _________________ РПСР, +7 921 4179955 
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			  | 
	
		 
	
		  | 
	 
	 
	
	
	
 
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Кинологическая служба ПСО Экстремум » Следовая работа и подготовка к ней 
			Часовой пояс: UTC + 3 часа  
	
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1  | 
	 
	 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
				  | 
					  Спасработы за 15 дней | 
|---|
  
 
 
 
 
 
 
 
   Лента | 
|---|
  
 
  Поиск | 
|---|
  
 
				 |