Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 01:41 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9228
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Даша, я высказала свои арументы, но спорить на эту тему не хочу. Повторюсь только в одном - финальный этап это такой же этап, как другие, а снятие с этапа в этом году означало снятие с учений в целом. Не вижу, почему для него надо было делать исключение.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 04:19 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2012, 00:00
Сообщения: 436
terra писал(а):
О каких "боевых условиях" все время идет речь? Непрерывные боевые условия для одного подразделения не бывают по 30 часов.


Позвольте заметить, что бывают. Время боя нельзя точно спрогнозировать.

Впрочем, учения проводились для гражданских лиц.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 07:09 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 00:38
Сообщения: 13727
Откуда: Московская/Парк Победы
trup_v_zheltom писал(а):
terra писал(а):
О каких "боевых условиях" все время идет речь? Непрерывные боевые условия для одного подразделения не бывают по 30 часов.


Позвольте заметить, что бывают. Время боя нельзя точно спрогнозировать.

Впрочем, учения проводились для гражданских лиц.

Да, все-таки имелись ввиду не военные подразделения и не условия войны (тьфу-тьфу)

_________________
8-92I-55-77-5I7
СПГ, GPS.
м.Московская


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 10:01 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2013, 01:00
Сообщения: 2965
Sezh писал(а):
3. По поводу предложения предупредить о кинологическом этапе - мы предупредили. Были известны вводные про "обрушение здания", этого достаточно, чтобы догадаться, что собака может пригодиться. Я как кинолог очень сожалею, что Саша с Арьей пропустили такой замечательный этап, но у организаторов к 6 утра воскресенья было множество других проблем, чтобы еще следить, кто куда пошел или не пошел.

Лера, это не претензия. Это предложение на будущее, например в смс, указывать. Тут это наши проблемы. Мы именно воспользовались возможностью отдохнуть собаку

_________________
Саминская Александра
+79213334417


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 21:02 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2012, 00:00
Сообщения: 952
Изображений: 9
Откуда: Василеостровская
Такое впечатление, что инструкторы целенаправленно хотят приучить нас относиться к напарнику как полоумному инвалиду, который только притворяется спасателем, а на самом деле ждет удобного момента самоубиться.
Одна ситуация, когда спасатель ковыряет в носу и думать забыл про напарника, а другая когда он знает где его напарник, знает в какую сторону тот идет, знает примерно через сколько секунд он объявится. Напарник не идет по краю уступа, не несет на плече человека, не шатается от усталости. Зачем его выключать только за то, что он потерялся из виду?


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 21:06 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
Юра, ты про какой этап в данном случае говоришь?

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 21:19 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2012, 00:00
Сообщения: 952
Изображений: 9
Откуда: Василеостровская
Химзавод. Один раз выключили напарника который был между 2м и 1м этажом, а я уже на выходе. Оба сопровождали пострадавших. Второй раз мы поменялись ролями и выключили меня. Третий раз на том же этапе снаружи, свидетелем не был, видел только конец. Миша лежит, а Маша в трех метрах скрылась за кустами.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 02:40 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2013, 00:00
Сообщения: 29
Откуда: Питер
Nagual писал(а):
Такое впечатление, что инструкторы целенаправленно хотят приучить нас относиться к напарнику как полоумному инвалиду


ну собственно так оно и есть.

_________________
+7(911)235-56-47


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 08:30 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 10:23
Сообщения: 95
Ходите в связке.
На серьезных завалах, как я понимаю, вообще нормальная практика.
Мы вообще местами думали связываться.

_________________
Цитадель
+7 (952 379 86 64)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 11:17 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 01:00
Сообщения: 1299
Изображений: 0
Спасибо и восхищения передала в соответствующей теме сразу. Прежде, чем писать тут, постаралась устаканить мысли и эмоции... Итак:
1. Если собирать участников заранее, чтобы устроить ранний или ночной подъём - лучше просто сказать об этом честно. Всё равно все (или почти все) догадались, что так и будет. Мотивировать сборы накануне тем, что участникам надо выспаться, потом проверять связь до 1:30 - 2:00 и поднимать в 6:30 - это не есть выспаться. Это недосып перед 30-часовым "марафоном". При этом множество было ответов на тему того, почему с вечерним приездом мы выспимся сильно лучше, чем с ранним утренним.
2. Все этапы сворачивались строго по КВ. Почему данный этап свернули только тогда, когда оставалось чутка времени до начала следующих этапов? Если бы свернули строго по КВ (где-то в обсуждениях была цифра 8-30), то у участников было бы хотя бы возможность что-то успеть до начала следующего этапа. Получается, что по возврату в лагерь сразу получили вызов. При этом надо было ещё получить сортировочные карточки, забрать то, что не брали в лес (в соответствии с заданием не посчитали нужным, а планируя вернуться на построение в 9-30 собирались забрать). В итоге вышли позже и на этап просто не успели.
Ну про покушать с утра я не говорю - считаем это личными проблемами. Без видео, опять же, остались - тоже с утра планировали настроить, т.к. камера приехала в ночи. Это реально обидно.
3. Связь. Есть регламент связи, по которому должны были быть настроены все рации. На одном из этапов столкнулись с тем, что у "старшей" команды другой диапазон. Только одну рацию удалось настроить на эту частоту сразу. Пытаясь сделать это на второй рации (для второй двойки) и на рации ребят из "подкрепления" без толку потеряли много времени. При этом расценен момент был как "торможение" с началом выполнения задания. Каким образом у команды оказались частоты, не соответствующие регламенту.
4. Перерывы подряд с ночи на второй день. Выбивает, реально. Первый перерыв был очень в тему - успели переодеться/переобуться, поесть, кто-то даже поспать чутка. Можно было бы всё остальное пройти уже без перерыва. Ещё бы один часик сразу подряд - вообще было бы идеально )) А так - 2 этапа - перерыв - 1 этап - перерыв... Честно, выбивает - собрался - расслабился-собрался... Последние этапы у меня лично прошли, скорее, на расслаблении. К сожалению моё "лично" влияет при этом и на команду...
5. Строгое КВ. Да, с одной стороны, имитация реальности - если не успел, то не успел. С другой - невозможность полноценно отработать поставленную задачу - пропадает обучающий элемент. Останавливаться, когда у тебя уже совсем чутка до завершения... Отдельный вопрос - по получению задания за несколько минут до окончания КВ предыдущего этапа.
И да - в регламенте было сказано, что КВ этапа и добирания до этапа будет сообщаться вместе с заданием. А в итоге - узнавали всё на месте (что, конечно, безумно актуально - особенно время добирания узнавать по прибытию). На один из этапов прибыли, по словам судей, с 30-минутным опозданием. При этом звонили с заданием ровно за 30 мин до нашего прибытия.
6. Разные требования к ТБ на этапах. Даже на разные случаи в рамках одного этапа. То, что в одном месте - перестраховка, в другом отсутствие этого - травмирование спасателя.
7. Отсутствие утреннего построения. Казалось бы - формальность, но настраивает на работу )) К тому же - это ведь всё же мероприятие, у которого есть начало, приветствие и т.д. Как понимаю, связано с п. 2. сего опуса.

Понятно, что без каких-то моментов не бывает. Жаль, некоторые из них оказывают влияние на участников и на восприятие. При этом отчасти это проблема участников, отчасти этого можно было бы избежать. Пишу, скорее, для того, чтобы набралась "критическая масса" по тем или иным пунктам, которые надо точно учитывать в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид