Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения "Экстремум 2016", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
ahajtin
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:05 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
Вообще сама идея дискуссий с судьями на разборе представляется мне несколько странной, но да, безусловно можно высказать судье претензии к судейству. Тут вообще никаких ограничений нет.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MOHAX
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:07 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00 Сообщения: 1127 Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
|
ahajtin писал(а): А почему "без предварительной обработки"???? Потому что это был ответ на конкреную фразу конкретного человека, о чём намекает цитата, вставленная в это сообщение. (касательно "пациентов любой степени загрязненности" и дальнейшее влияние этого факта на вероятность развития нежелательных последствий)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:09 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
Вообще "любая степень загрязненности" это про пациента, а не про отсутствие обработки. Обработка как раз нужна для того, чтобы на любом, в т.ч. грязном пациенте, обеспечить достаточную стерильность.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дарик
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:11 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37 Сообщения: 2610 Изображений: 35 Откуда: СПб (Блюхера)
|
Меня, если честно, вопрос тыла как-то не задевает. ну не было тыла в прошлом году и не умерли. и все хоккей. да, по очереди пользовались общим костром на две команды, да, подкормили участников-соседей, себе сами как-то приготовили (были видимо силы), оператора кормили и поили. вот реально - никаких проблем. допускаю, что нам было проще - не так может сильно где-то выкладывались, не все этапы прошли, ПСР не ходили и тд. Возможно, что для более впахивающих команд тыл был бы существенным. но с другой стороны - команда сама решает как ей и насколько рваться на лоскуты. оценивает себя, решает, и ... либо идет на этап либо снимается с него и отдыхает какое-то время до следующего. либо отсылает в лагерь самого уставшего, который поможет с тылом. может быть я что-то не так пишу, но мне видится это именно так. лучше не выйти на пару этапов, чем рвануть на все из каких-то соображений, а потом на них там же в поле и лечь, таская своих "погибших" коллег.
чтобы не возникало недопониманий в расценивании поедания бутербродов - организовывается гостевой лагерь. в котором будет не так много народу, смысл им сидеть где-то там зачем-то там, даже не зная, что происходит у команды.
===меня все же больше волнует вопрос противогазов и вопрос заезда команд и брифинга в ночи.
_________________ с Блюхера мы 92I-74З 2З 8I
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lana-bsb
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:13 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 01:00 Сообщения: 1299 Изображений: 0
|
ahajtin писал(а): Вообще сама идея дискуссий с судьями на разборе представляется мне несколько странной, но да, безусловно можно высказать судье претензии к судейству. Тут вообще никаких ограничений нет. Не, ну в спорте "судья всегда прав". Но у нас же вроде не соревнования, а учения.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:17 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
Брифинг хочется сделать чем раньше, тем лучше. В регламенте указано самое позднее время. Боюсь, что требование заезда поздним вечером не изменится.
По противогазам Лера уже написала о том, что нам не обязателен противогаз, можно использовать маски. Главное, что они должны обеспечивать реальную (а не условную) защиты органов дыхания и слизистых от дымов/аэрозолей. Эта позиция также вряд ли изменится. Поскольку речь идет о достаточно скромных затратах (и мы ищем совсем дешевые варианты), я не совсем понимаю, в чем тут проблема.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MOHAX
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:18 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00 Сообщения: 1127 Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
|
ahajtin писал(а): Вообще "любая степень загрязненности" это про пациента, а не про отсутствие обработки. Обработка как раз нужна для того, чтобы на любом, в т.ч. грязном пациенте, обеспечить достаточную стерильность. Понимаешь, только предполажение об отсутсвии обработки делает логичнм употребления в качестве аргумента/иллюстрации об "ничтожности" риска для пострадавшего после венепункции. Мол если тогда ничего не попало в рану, то и после не попадёт, как-то так. Мне кажется что учения достаточно интересное мероприятие, а организацию которого потрачено много сил и ресурсов, Было бы странно отказываться от участия в этапах, для необходимости организовывать свой быт, если бытовые вопросы возможно решить другим способом, без ущерба для участия в этапах.
Последний раз редактировалось MOHAX 09 апр 2016, 00:23, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:20 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
Судья часто бывает неправ, увы. Но обширные дискуссии с судьями редко бывают полезны. С точки зрения регламента никаких ограничений на обсуждения и претензии нет.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:20 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
Саша, нет. Этот тезис к тому, что даже на грязных пациентах стандартная обработка вполне позволяет снизить риски до приемлемых.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дарик
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:21 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37 Сообщения: 2610 Изображений: 35 Откуда: СПб (Блюхера)
|
ahajtin писал(а): - если гость согрел себе чай, предположим даже 0,5 литра это ок. А если он внезапно "для себя" сварил 7 порций каши, уже нет
наконец-то что-то понятно стало  спасибо. остался один вопрос - а кто будет отслеживать кто чего и сколько наготовил?
_________________ с Блюхера мы 92I-74З 2З 8I
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения "Экстремум 2016", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|