Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Vento или Petzl
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 01:52 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2009, 00:00
Сообщения: 1494
Откуда: Санкт-Петербург, Планерная
Механический динамометр в силовой цепи между кевларовым тросом и карабином.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Vento или Petzl
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 18:08 
Ролики вот здесь
как бы намекают нам на время приложения нагрузки )


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Vento или Petzl
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 21:02 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
На самом деле, Дима, ты все-таки не прав. Та нагрузка, которая указывается на карабине - это предельная нагрузка в статике. Ее легко измерить и испытать карабин на соответствие ей. Почему конкретный карабин, на котором, например, написано 22 кН порвался на 1 тонне - это, конечно, интересный вопрос. Но должен был он выдержать 2 тонны.

А динамические нагрузки - это сложный вопрос. Поэтому, единственное, что тестируют на динамику - динамические веревки - кидают определенный груз с определенной высоты, на веревке, определенным образом закрепленной. Не трудно найти описание этой методики UIAA.

То, что ты пишешь -
Цитата :

Что получается при рывке - на все звенья страховочной цепи приходит пиковая нагрузка, на первый карабин или оттяжку она действует сколько-то миллисекунд (обычно меньше 0,01 секунды), после чего нагрузка ощутимо падает в результате растяжения , протравливания, рассеивания в теплоту и т.д.
это совсем не так. Даже можно сказать, с точностью до наоборот. При падении груза (тела) и задержании его на веревке сначала происходит выпрямление витков веревки, затягивание узлов, проскальзывание веревки через амортизаторы и тормозные системы, деформации тела, растяжение волокон веревки. В течении этого процесса нагрузки постепенно нарастают от нуля до пиковых значений. Если эти пиковые значения не превышают статической прочности звеньев цепи, на которой подвешен груз - он остается висеть.

На все эти процессы тратится энергия. Поэтому с некоторого момента падающее тело прекращает падение (если не был превышен предел прочности), а нагрузки начинают уменьшаться. Никакой мистики во всем этом процессе нет и если нагрузка превышена, "всяческие межмолекулярные и межатомные связи в веществе" запросто успеют порваться.

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Vento или Petzl
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 21:05 
Не в сети
Память
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2008, 00:00
Сообщения: 1839
Мне еще всегда хочется спросить, когда я слышу про разогнутые карабины: "А что вы с ними ДО этого делали?" Я так понимаю, если железка или веревка нагружались на величину, близкую к разрушающей, то им уже доверия нет. А внешних повреждений при этом может не быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Vento или Petzl
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 21:30 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
А теперь давайте посмотрим на пресловутые такелажные стропы. Сравним их с веревками.

Возьмем Tendon Static 11 мм. Предельная нагрузка в статике - 4000 кг. Сечение - 95 кв. мм => итого 42 кг на кв. мм.

Возьмем такелажную стропу 10х65 мм. Предельная нагрузка - 4000 кг. Сечение - 650 кв. мм. => итого 6,2 кг на кв. мм.

Хмм... Почему такая разница? Смотрим внимательно на таблицу параметров строп и видим приписку - надежности 1:7. Ага! 6,2*7=43,4. Итого, мы пришли к тому же результату.

Просто для альп. веревок указывается ее прочность - т.е. нагрузка, при превышении которой она рвется. А для такелажных строп указывается рабочая нагрузка с семикратным запасом.

Так что опять же никакой мистики.


_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Vento или Petzl
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 21:40 
Не в сети
Память
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2008, 00:00
Сообщения: 1839
Ну, можно тогда купить новых разных карабинов и разогнуть с динамометром geek
Интересно было бы ..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Vento или Petzl
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 21:42 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
Разогнуть - не вопрос. У меня лебедка есть 4-х тонная. Даже две Smile

А динамометр есть?

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Vento или Petzl
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 21:44 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2009, 00:00
Сообщения: 1494
Откуда: Санкт-Петербург, Планерная
Fyrrfyrr пишет:
Ну, можно тогда купить новых разных карабинов и разогнуть с динамометром geek
Интересно было бы ..
Давай разогнем, я обеспечу динамометр


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Vento или Petzl
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 21:46 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
О! Это разговор.
Давайте немного конкретики - как это сделать, чтобы в живых остаться?

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Vento или Petzl
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 21:46 
Не в сети
Память
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2008, 00:00
Сообщения: 1839
Dmalenky пишет:
Fyrrfyrr пишет:
Ну, можно тогда купить новых разных карабинов и разогнуть с динамометром geek
Интересно было бы ..
Давай разогнем, я обеспечу динамометр
Динамометр есть, лебедки есть.. Трос еще нужен? Ну и карабины Smile. Их же купить надо Smile Тестировать надо новые Smile


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид