Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

Коллеги, я побуду "адвокатом дьявола" насколько мне известно, по причине внезапного изменения в ландшафте полигона этап ставился в режиме ИЗГИП и практически до полуночи пятница-суббота, была альтернатива что этапа просто не будет.
Условности неизбежны - например на "суслике" я язык стёр объясняя некоторым командам что вот эта деревяшка это доппельгенгер вот этого пострадавшего.

_________________
Найдём лопатку - поднимем

Ага, несмотря на то, что мы такой метод практикуем уже сколько? Тоже удивиили трудности с пониманием этой условности

Я впервые в жизни тут узнал только что слово доппельгенгер

_________________
МЧС-41

А, то есть не я один полез искать, что это. Думал, какая-то новая железка от Пецль

Каждый этап работал сам за себя и абсолютно независимо от остальных этапов, так что сравнивать их занятие бессмысленное - это скорее недостаток, чем достоинство. Ведь если учения имеют цель чему-то научить, кроме как угодить критериям конкретного судьи (группы судей), т.е. дать применимый в реальной жизни опыт, то критерии должны быть едиными.
Наличие живой собаки/кошки в колодце не гарантирует пригодную для дыхания среду - спорное утверждение, особенно если знать методику определения ПДК через полулетальную дозу. Скажем так, длительное нахождение животного в зоне без признаков отравления - довольно неплохой критерий. Явно не хуже газоанализатора, которые далеко не идеальны ни по точности, ни по спектру измеряемых веществ, ни по качеству работы в условиях смеси газов. Биоиндикация и биотестирование - вполне себе научные методы))) Можно погуглить, можно вспомнить канареек в шахтах и рака в водоканале. Уж тем более, когда биоиндикатор - разговаривающий с тобой человек.
То что многие команды на этой лестнице страховались говорит скорее о том, что их на шапоклячество уже задрючили, критерии судейства на данном этапе им известны, и они согласны поиграть по этим правилам, а не о том что они будут делать что-то подобное в реальной жизни и вообще считают это полезным. Хотя, это чисто моё предположение. Естественно, в полной мере сказать что там думали в других командах я не могу. По прежнему считаю, что наличие целой лестницы, в целой плите, входящей в целый комплекс сооружений, даже после землетрясения - это очень хорошо, и не требует бесконечных перестраховок. Ей можно просто пользоваться. Иначе, методическая нагрузка данного этапа вступает в логическое противоречие с методической нагрузкой этапа Патиева/Верховодко, что ставит под сомнения опыт полученный на обоих этапах и сводит на нет вообще все усилия организаторов - ведь ничему научиться, что годилось бы для практики, не удалось.
И нет, я не хочу все засрать, и сказать что все прям плохо. Мне очень понравились ваши изначальные идеи. Ведь раньше, когда ты хотел или приносил на этап средства анализа воздушной среды, называл судьям какие-то концентрации, делал из этого какие-то выводы... судьи просто устранялись от этого процесса, или пытались волевым решением пересилить показания прибора словом "Много!" или чем-то таким. У вас вот прям очень перспективное направление и спасибо что вы за него взялись. Был бы это бред из серии "бежал по траве, сломал ногу, ДТП разрулить не удалось" - я бы не переживал вообще, и не писал бы ничего. Просто хочется чтобы такие этапы были и далее, и они были больше проработаны именно на их специфику, а не на условно хилые лестницы, и условно черти-чем, черти-почему, мгновенно и беспалевно загазованные помещения...

_________________
СПГ.
89111935127

Серёж, ещё раз. У нас есть вполне понятный протокол работы с всякими дырками, я их озвучил выше. Его плюс в том, что если ничего не случается - то ты тратишь чуть больше времени, а если что-то идёт не так - то даёт тебе шанс.
Страховаться надо не там, где страшно, а там, где можно упасть..

_________________
+7-981-735-20-64

другими словами в любом (абсолютно) случае залезания в люк (даже если он глубиной пару метров) надо страховаться. - я правильно поняла урок этапа? а если страховаться нечем (ну просто шел мимо, а в люке вдруг человек стонет) - то вызывать службы и дальше просто разговаривать с человеком, стоя наверху. но в люк нельзя, потому что страховки нет.

Все верно?

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I

Ты зря иронизируешь, Даша.
И урок этапа ты не поняла, видимо, совершенно. Но что ты, что Сергей (он во многом прав с точки зрения своего именно специфического опыта) упускаете один важный момент - мы НЕ знаем, что там происходит, не обладаем опытом и временем, поэтому да, я лучше организую все так, чтобы обеспечить себе максимальные шансы на выживание.
А в случае с этапом, когда человек уходит из поля зрения, при этом не привязанный..

В общем, я уже свою точку зрения высказал, действующие правила по работе озвучил, ну а вы дальше можете сколько угодно спорить, никто же не запрещает..

_________________
+7-981-735-20-64

Да, если в люке стонет человек, а вы одинокий прохожий, самое правильное - вызвать службы. Количество покойников в подземных сооружениях зашкаливает. И если вы ляпнетесь к пострадавшему в люк или просто не сможете подняться обратно (что вообще-то довольно вероятно), будете там вдвоем куковать.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561

Поступило мнение со стороны, что я перебрал с негативом.
Извиняюсь. Не хотел ни кого задеть.
Работу организаторов как данного этапа, так и других считаю важной и полезной. Вся критика исходит исключительно из желания, чтобы этапы становились лучше.
Свои косяки вижу и признаю.

_________________
СПГ.
89111935127