ПСО Экстремум
https://forum1.extremum.org/

Ручная сирена
https://forum1.extremum.org/viewtopic.php?f=6&t=5626		 Страница 1 из 2
Автор:  Mavr [ 09 апр 2015, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Ручная сирена
Коллеги, наткнулся тут в интернете на ручные сирены. По характеристикам вроде интересные: вес 1,2 кг. , звук 110 ± 2 дБ, частота 550 ± 20 Гц. На форуме когда то давно в 2011 г. как то упоминали использование сирен, но я честно говоря не понял, что решили по поводу использования ручных сирен на ПСР поэтому написал. Если это все уже обсуждалось и принято однозначное решение то тему удалю.
Про саму сирену: http://www.specoborona.ru/advertising/news/8223/
Мне видятся следующие:
Плюсы - носимая (компактная) т.е. не требует для транспортировки машины, Не требует зарядки и может использоваться длительное время автономно или передаваться от группы группе не заезжая куда либо на подзарядку, с ней можно легко углубиться в лес, не боится воды, болот и т.д.
Минусы - возможно не такая громкая как наши сирены, требует физической силы постоянно ее крутить, требует финансовых вложений т.е. надо покупать.

Ну и естественно они есть у Китайцев: http://ru.aliexpress.com/item/LK100P-ha ... 65358.html Она пластиковая и весит 600 грамм.

Что думаете?
Автор:  Bearloga [ 09 апр 2015, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ручная сирена
Сирена используется только по решению РПСР. Передвигаться с ней запрещено. Как понял, установка только на линейках. Смысл углубления в болото?
10 - 15 кг - вес носимой радиостанции для управления войсками, автомата и прочего снаряжения радисту ни кто не отменял...(как пример). - Это вполне вписывается в вес нашей носимой сирены.
Автономность - +++. Но почему новый экипаж не может привезти с собой свежее питание? - может устройство не позволяет...- сорри.
Использование поисковой группой любых других звуковых сигналов, кроме голоса запрещено.
Автор:  ahajtin [ 09 апр 2015, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ручная сирена
Ручная сирена используется в движении в отдельных случаях. Тоже по указанию РПСР. Безотносительно конкретного устройства.
Автор:  Bearloga [ 09 апр 2015, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ручная сирена
Извините за офф-топ. У нашей сирены несколько звуковых режимов. Использование "автомобильного" не будет ассоциироваться потерявшимся, как сигнал в его адрес. "Ну автомобильная сигналка где-то сработала - пока дойду - машина уедет. Да и вообще - это не ко мне. У мня (в мой адрес) должна бы быть какая-то тревожная (читай другая)". Кстати, такое уже было. Использование сигнала "автомобильного режима" надо бы (не разрешать) запретить..
Автор:  Mavr [ 09 апр 2015, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ручная сирена
Теоретически с этой сиреной можно прийти куда нибудь далеко от дороги на точку и там сигналить. Все таки разница 10-15 кг и 1.2 кг очень большая.
Вопрос в следующем были ли у нас такие задачи при которых было бы полезно посигналить в глубине леса (на краю болота, на краю вырубки и т.д.) и вообще на сколько такая сирена эффективна с точки зрения громкости?
Автор:  RusDyr [ 09 апр 2015, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ручная сирена
Мы с Лёшей Шмоновым как-то ходили с малой сиреной по болотам, проблемы в этом не было. Если уж так хочется ручного варианта, то лучше, на мой взгляд, пневмосигнал с подкачкой, типа велосипедного AirZound. Ещё легче, ещё проще.
Автор:  Boriska [ 09 апр 2015, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ручная сирена
Честно говоря, в таком режиме даже вступать в дискуссию не хочется. Опять все уходит в сферу непонимания тактики ПСР и всяческого флуда.

1. Сирены ручные есть и используются (велосипедная пневматическая дуделка 110 дб) есть как минимум у меня и Андрея Лаппо.
Изображение
Технические работает так: велосипедным насосом накачивается баллон, одной накачки хватает на 10-20 писков, далее опять качаем.
Дальность AIR ZOUND 105-115 дб примерно соответствует дальности голоса. Максимум около 800-1000м.
Используется вместе с голосовым криком при работе на отклик. К сиренам с таймером отношения не имеет, применяется тактически в других целях - как дополнение к голосовому сигналу.

2. Про мощность. Большая сирена (МА121) 117-122 дб, по мощности от сирены в 110 дб отличается примерно в 10 раз. Эффективная дальность примерно 2.5 км.

3. Сирены предложенные выше, безусловно заслуживают внимания. Можно их протестировать. Но тактика их использования см. п.1.
Автор:  Mavr [ 09 апр 2015, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ручная сирена
Вот, кратко и по делу. Спасибо.

Просто меня смутило заявление в интернете (Для лучшего представления уровня звука как силы слухового ощущения в децибелах можно привести следующие примеры: при
f= 1000 Гц нормальная разговорная речь соответствует 40 дБ, работа мотора легкового автомобиля - 50 дБ, двигателя самолета -100 ... 110 дБ, шум магистральных улиц и площадей городов-60 дБ. Источник: http://www.znaytovar.ru/s/Fizicheskie-i ... kie-x.html)
Шум двигателя самолета 100-110dB !!! Мне казалось что должно быть слышно далеко, а если это на ровне с голосом 800-1000м. то естественно не так интересно.
Автор:  Boriska [ 09 апр 2015, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ручная сирена
Mavr писал(а):
Вот, кратко и по делу. Спасибо.

Просто меня смутило заявление в интернете (Для лучшего представления уровня звука как силы слухового ощущения в децибелах можно привести следующие примеры: при
f= 1000 Гц нормальная разговорная речь соответствует 40 дБ, работа мотора легкового автомобиля - 50 дБ, двигателя самолета -100 ... 110 дБ, шум магистральных улиц и площадей городов-60 дБ. Источник: http://www.znaytovar.ru/s/Fizicheskie-i ... kie-x.html)
Шум двигателя самолета 100-110dB !!! Мне казалось что должно быть слышно далеко, а если это на ровне с голосом 800-1000м. то естественно не так интересно.


звуковое давление измеряется на расстоянии 1 метр.
Дальность распространения зависит от частоты и среды.

Дешевые сирены как правило "пищат", т.е. издают звуки высокой частоты, которые по децибеллам мощны, а по распространению в лесу слабы.
Двигатель самолета издает широполосный сигнал с мощностью 100-110 дб, т.е. как много-много разночастотных сирен.

Пищалка на 110 дб (велогудок) при писке над головой квакает так, что глохнешь, но по дальности (реальной) получается не сильно дальше хорошего голоса.
Все дело в спектре звуковых частот.

В лесу дальше всего распространяются низкие частоты, а на низких частотах добиться большой мощности весьма не просто.
Отсюда большая дальность тепловоза, выстрела, грозы, стука.

Ну и не надо забывать, что децибеллы - логарифмическая шкала, т.е. разница в 2 дб, это разница в 1.5 раза, а 15 дб, это разница в 30 раз.
Автор:  Sezh [ 09 апр 2015, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ручная сирена
Кратко - протестировать эти экземпляры было бы интересно.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/