Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения "Экстремум 2016", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
Lana-bsb
|
Добавлено: 08 апр 2016, 23:41 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 01:00 Сообщения: 1299 Изображений: 0
|
ahajtin писал(а): 2. А никак не понять в момент измерения. Пример ситуации: Спасатель измеряет ЧСС и говорит: "пульс 72" (в действительности 60). Судья в ответ: "условно 140" (а должно бы было быть "условно 120").
Вообще то пульс у человека между двумя измерениями (участника и судьи) может поменяться. Достоверно только если одновременно измерять... А если брать за "эталон" пульс перед приходом команды на этап, разница может быть ещё больше. ahajtin писал(а): 3. Учения подразумевают автономность группы. Наличие обслуживающего персонала это не автономность. На тему хамства... как-то некрасиво называть друзей и сочувствующих "обслуживающим персоналом". Это поддержка и дружеское плечо, не стоит путать.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 08 апр 2016, 23:45 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
2. Да, измерения идут одновременно. Все остальное не работает, конечно.
3. Если "друзья и сочувствующие" приглашены для обеспечения тыла, получается именно так. Если же они приглашены для того, чтобы посидеть в лагере и издалека поболеть за невидимую команду, вопросы к регламенту не возникают. Также не возникает ассоциаций с обслуживающим персоналом.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дарик
|
Добавлено: 08 апр 2016, 23:51 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37 Сообщения: 2610 Изображений: 35 Откуда: СПб (Блюхера)
|
ahajtin писал(а): Из команды - пожалуйста. Если команда решит выделить кого-то для организации тыла, это выбор команды. В т.ч. поэтому нет требования обязательного участия полного состава в каждой задаче.
Что и как хомячить это уже вопрос не к организаторам. другими словами все "левые" живут в отдельном лагере и тогда никаких вопросов не возникнет. так? в противном случае ситуация может реально дойти до абсурда, примерно как пакеты с прорезями, надеваемые на голову.
_________________ с Блюхера мы 92I-74З 2З 8I
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MOHAX
|
Добавлено: 08 апр 2016, 23:53 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00 Сообщения: 1127 Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
|
vsamoilenko писал(а): Как же в условиях скорой помощи пунктируют, пациентов любой степени загрязненности? Видимо без предварительной обработки места введения и с последующим высаживанием обратно в грязь? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дарик
|
Добавлено: 08 апр 2016, 23:53 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37 Сообщения: 2610 Изображений: 35 Откуда: СПб (Блюхера)
|
ahajtin писал(а): 3. Если "друзья и сочувствующие" приглашены для обеспечения тыла, получается именно так. Если же они приглашены для того, чтобы посидеть в лагере и издалека поболеть за невидимую команду, вопросы к регламенту не возникают. Также не возникает ассоциаций с обслуживающим персоналом.  я и говорю - как только участник команды приблизится к лагерю - все должны тушить костры и прятать еду. потому что они "просто сидят и болеют за команду"  если сочувствующие этого не сделают, то кто-нибудь это может расценить, как "обслуживание".
_________________ с Блюхера мы 92I-74З 2З 8I
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дарик
|
Добавлено: 08 апр 2016, 23:56 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37 Сообщения: 2610 Изображений: 35 Откуда: СПб (Блюхера)
|
MOHAX писал(а): vsamoilenko писал(а): Как же в условиях скорой помощи пунктируют, пациентов любой степени загрязненности? Видимо без предварительной обработки места введения и с последующим высаживанием обратно в грязь?   всё просто - про вены молчать. "наложили жгут, ждем скорую. для облегчения страданий рассказываем сказку про белого бычка" в принципе, я согласна с тем, что если заикнулся - делай. боишься - не говори. не умеешь - молчи. ставишь во главу угла безопасность команды - молчи. чтобы никого не колоть. вроде все логично 
_________________ с Блюхера мы 92I-74З 2З 8I
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 08 апр 2016, 23:59 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
А почему "без предварительной обработки"????
Протокол, пардон, известен: - достать снаряжение, расположить его на чистой (но не стерильной) поверхности - проверить сроки годности, целостность упаковки - открыть, собрать, подготовить к использованию систему - надеть перчатки - очистить и стерилизовать салфеткой с антисептиком место для пункции. Если там грязь - сначала промыть. - установить доступ - немедленно после использования поместить иглу в контейнер для острых предметов - зафиксировать катетер - продемонстрировать установку путем ввода нескольких кубиков физраствора - все снять - приложить салфетку с антисептиком к месту прокола, наложить повязку - убрать мусор
после этого, имея повязку с антисептиком, можно даже продолжить работу.
При этом по протоколу венозный доступ ставится после сортировки, в безопасной обстановке. В большинстве случаев после доставки к месту сортировки.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lana-bsb
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:00 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 01:00 Сообщения: 1299 Изображений: 0
|
ahajtin писал(а): 2. Да, измерения идут одновременно. Все остальное не работает, конечно.
3. Если "друзья и сочувствующие" приглашены для обеспечения тыла, получается именно так. Если же они приглашены для того, чтобы посидеть в лагере и издалека поболеть за невидимую команду, вопросы к регламенту не возникают. Также не возникает ассоциаций с обслуживающим персоналом. 2. Т.е., если измерение одновременно не проводилось, а на разборе говорят, что измерения были ошибочны, можно указать на этот момент? 3. Зовут для моральной поддержки, вообще-то, а не для обеспечения тыла. Но Дарик выше правильно написала... согрел себе человек чай, а тут команда в лагерь забежала... и? Если что, квалифицируется, как нарушение? Опять же - если команда сама себе обеспечила лагерь (в том числе, с сочувствующим товарищем в нём) - в чём-тут нарушение? Автономно и самостоятельно. А ассоциации - это момент сугубо личный. Вот так "во всеуслышание" - получается как унижение.
Последний раз редактировалось Lana-bsb 09 апр 2016, 00:06, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MOHAX
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:01 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00 Сообщения: 1127 Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
|
Дарик писал(а): ставишь во главу угла безопасность команды - молчи. Так вроде все обязаны делать, я где-то читал, не? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 09 апр 2016, 00:04 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
По поводу лагеря: - команда может поставить лагерь и им пользоваться, более того, в лагере могут находиться члены команды, готовить на всех еду, приносить снаряжение и т.п. - если гость согрел себе чай, предположим даже 0,5 литра это ок. А если он внезапно "для себя" сварил 7 порций каши, уже нет
Я сожалею о том, что употребил недостаточно корректное выражение. В дальнейшем буду аккуратнее.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения "Экстремум 2016", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|