Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 23:41 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 01:00
Сообщения: 1299
Изображений: 0
ahajtin писал(а):
2. А никак не понять в момент измерения. Пример ситуации:
Спасатель измеряет ЧСС и говорит: "пульс 72" (в действительности 60). Судья в ответ: "условно 140" (а должно бы было быть "условно 120").


Вообще то пульс у человека между двумя измерениями (участника и судьи) может поменяться. Достоверно только если одновременно измерять... А если брать за "эталон" пульс перед приходом команды на этап, разница может быть ещё больше.

ahajtin писал(а):
3. Учения подразумевают автономность группы. Наличие обслуживающего персонала это не автономность.


На тему хамства... как-то некрасиво называть друзей и сочувствующих "обслуживающим персоналом". Это поддержка и дружеское плечо, не стоит путать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 23:45 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
2. Да, измерения идут одновременно. Все остальное не работает, конечно.

3. Если "друзья и сочувствующие" приглашены для обеспечения тыла, получается именно так. Если же они приглашены для того, чтобы посидеть в лагере и издалека поболеть за невидимую команду, вопросы к регламенту не возникают. Также не возникает ассоциаций с обслуживающим персоналом.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 23:51 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2610
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
ahajtin писал(а):
Из команды - пожалуйста. Если команда решит выделить кого-то для организации тыла, это выбор команды. В т.ч. поэтому нет требования обязательного участия полного состава в каждой задаче.

Что и как хомячить это уже вопрос не к организаторам.


другими словами все "левые" живут в отдельном лагере и тогда никаких вопросов не возникнет. так? в противном случае ситуация может реально дойти до абсурда, примерно как пакеты с прорезями, надеваемые на голову.

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 23:53 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00
Сообщения: 1127
Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
vsamoilenko писал(а):
Как же в условиях скорой помощи пунктируют, пациентов любой степени загрязненности?
Видимо без предварительной обработки места введения и с последующим высаживанием обратно в грязь? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 23:53 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2610
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
ahajtin писал(а):
3. Если "друзья и сочувствующие" приглашены для обеспечения тыла, получается именно так. Если же они приглашены для того, чтобы посидеть в лагере и издалека поболеть за невидимую команду, вопросы к регламенту не возникают. Также не возникает ассоциаций с обслуживающим персоналом.


:) я и говорю - как только участник команды приблизится к лагерю - все должны тушить костры и прятать еду. потому что они "просто сидят и болеют за команду" 8-) если сочувствующие этого не сделают, то кто-нибудь это может расценить, как "обслуживание".

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 23:56 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 02:37
Сообщения: 2610
Изображений: 35
Откуда: СПб (Блюхера)
MOHAX писал(а):
vsamoilenko писал(а):
Как же в условиях скорой помощи пунктируют, пациентов любой степени загрязненности?
Видимо без предварительной обработки места введения и с последующим высаживанием обратно в грязь? :?


:) всё просто - про вены молчать. "наложили жгут, ждем скорую. для облегчения страданий рассказываем сказку про белого бычка"

в принципе, я согласна с тем, что если заикнулся - делай. боишься - не говори. не умеешь - молчи. ставишь во главу угла безопасность команды - молчи. чтобы никого не колоть.

вроде все логично :)

_________________
с Блюхера мы
92I-74З 2З 8I


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 23:59 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
А почему "без предварительной обработки"????

Протокол, пардон, известен:
- достать снаряжение, расположить его на чистой (но не стерильной) поверхности
- проверить сроки годности, целостность упаковки
- открыть, собрать, подготовить к использованию систему
- надеть перчатки
- очистить и стерилизовать салфеткой с антисептиком место для пункции. Если там грязь - сначала промыть.
- установить доступ
- немедленно после использования поместить иглу в контейнер для острых предметов
- зафиксировать катетер
- продемонстрировать установку путем ввода нескольких кубиков физраствора
- все снять
- приложить салфетку с антисептиком к месту прокола, наложить повязку
- убрать мусор

после этого, имея повязку с антисептиком, можно даже продолжить работу.

При этом по протоколу венозный доступ ставится после сортировки, в безопасной обстановке. В большинстве случаев после доставки к месту сортировки.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 00:00 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 01:00
Сообщения: 1299
Изображений: 0
ahajtin писал(а):
2. Да, измерения идут одновременно. Все остальное не работает, конечно.

3. Если "друзья и сочувствующие" приглашены для обеспечения тыла, получается именно так. Если же они приглашены для того, чтобы посидеть в лагере и издалека поболеть за невидимую команду, вопросы к регламенту не возникают. Также не возникает ассоциаций с обслуживающим персоналом.


2. Т.е., если измерение одновременно не проводилось, а на разборе говорят, что измерения были ошибочны, можно указать на этот момент?

3. Зовут для моральной поддержки, вообще-то, а не для обеспечения тыла. Но Дарик выше правильно написала... согрел себе человек чай, а тут команда в лагерь забежала... и? Если что, квалифицируется, как нарушение?
Опять же - если команда сама себе обеспечила лагерь (в том числе, с сочувствующим товарищем в нём) - в чём-тут нарушение? Автономно и самостоятельно.

А ассоциации - это момент сугубо личный. Вот так "во всеуслышание" - получается как унижение.


Последний раз редактировалось Lana-bsb 09 апр 2016, 00:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 00:01 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 01:00
Сообщения: 1127
Откуда: Санкт-Петербург, Озерки
Дарик писал(а):
ставишь во главу угла безопасность команды - молчи.
Так вроде все обязаны делать, я где-то читал, не? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 00:04 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
По поводу лагеря:
- команда может поставить лагерь и им пользоваться, более того, в лагере могут находиться члены команды, готовить на всех еду, приносить снаряжение и т.п.
- если гость согрел себе чай, предположим даже 0,5 литра это ок. А если он внезапно "для себя" сварил 7 порций каши, уже нет

Я сожалею о том, что употребил недостаточно корректное выражение. В дальнейшем буду аккуратнее.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид