Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 14:36 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Сообщения: 4491
Откуда: Лиговка / м. Обводный Канал
п.d параграфа .3.1.4 "оказание первой доврачебной помощи".
Использование каких средств защиты органов дыхания допустимо (не является нарушением) при проведении ИВЛ в ходе СЛР?

_________________
Присоединиться к нам? dp@extremum.org


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 16:59 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 01:20
Сообщения: 399
Откуда: Московская
И уж, коль скоро... поправьте, пожалуйста, формулировку - правильно "первой помощи". Она не "первая доврачебная" и не "первая медицинская"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 20:41 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Сообщения: 3275
Откуда: Юго-Запад
Я ждал, я ждал этого комментария! :)
По делу: Если орги колеблются в итоговом регламенте (и это может что-то изменить) - я согласен с постом Korwin чуть более чем полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 22:42 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2014, 01:00
Сообщения: 1299
Изображений: 0
Sezh писал(а):
Коллеги, нам потребуется еще некоторое время, чтобы определиться со всеми изменениями регламента.


Лучшее - враг хорошего ;)

Sezh писал(а):
Правки будут внесены незначительные.


Очень хотелось бы правок на тему отдельных кинологов... но, как понимаю, не предвидится?
И побольше бы ясности про мертвятник передовой медицинский пункт совсем бы не помешало.

Korwin писал(а):
Так и сделаю. Ничего из того, что узнает капитан, не потеряет к утру актуальность, и нельзя будет обсудить за завтраком и на многочисленных перерывах между этапами.


Андрей, в прошлом году не то что многочисленных, вообще практически перерывов между этапами не было... Ну а в остальном - от людей сильно зависит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 23:56 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9235
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Нет, конечно никаких правок касательно состава команды и других принципиальных моментов не будет.
Орги не колеблются в последний момент, просто в регламенте есть отдельные вопросы, привязанные к местности, логике этапов и некоторым техническим вещам :)
А какой ясности хочется про медпункт?


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 00:07 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9235
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
SMart писал(а):
п.d параграфа .3.1.4 "оказание первой доврачебной помощи".
Использование каких средств защиты органов дыхания допустимо (не является нарушением) при проведении ИВЛ в ходе СЛР?

Поскольку использование защитных средств при проведении искусственного дыхания не является обязательным с позиции основных стандартов проведения СЛР, отсутствие их при проведении (имитации) СЛР не является фатальным нарушением, приводящим к "незачету" и/или остановке задания.
Однако, учитывая, пусть небольшой, но вполне реальный риск инфицирования при проведении вдуваний, использование защитных средств может рассматриваться судьями, как фактор, повышающий оценку за выполнение задания.
Т.е. использование средств индивидуальной защиты крайне рекомендуется оргкомитетом для обеспечения реальной безопасности, а их выбор оставлен на усмотрение самих участников.
В порядке эффективности защитные средства и методы искусственного дыхания разделены следующим образом:
1. Использование дыхательного мешка или использование маски с односторонним клапаном низкого сопротивления и гидрофобным фильтром
2. Использование защитных лицевых пленок, использование воздуховодов и масок с односторонними клапанами
3. Использование воздуховодов и масок без клапанов
4. Использование тканевой (марлевой) салфетки (не препятствует проникновению бактерий/вирусов, но снижает контакт с жидкими секретами пострадавшего)


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 10:37 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 00:00
Сообщения: 4491
Откуда: Лиговка / м. Обводный Канал
Т.е. допустимо предъявить лицевую маску, а дышать по факту через бинт?

_________________
Присоединиться к нам? dp@extremum.org


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 10:45 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
Коллеги, я после некоторых раздумий отвечу на один вопрос по поводу первой помощи и законодательства. Это некоторый оффтопик в теме про регламент, но мне кажется он нужен.

При подготовке парамедиков и спасателей обычной практикой является некоторая избыточность обучения. Например в рамках курса "Спасатель РФ" учат ставить венозный доступ и рассказывают про декомпрессию пневмоторакса. Коллеги из First Aid проводят тренинги по первой помощи в отдаленных районах, в рамках которых дается применение медикаментов, такая же история и в зарубежных курсах парамедиков.

При этом в рамках тех же курсов говорится о том, что "локальный протокол имеет приоритет". То есть часть навыков и знаний в практике использовать нельзя, потому что это не разрешено локальным протоколом, законодательством и т.п.

Почему это так и в чем смысл? Смысл прямой - локальный протокол штука изменчивая. Сегодня разрешено одно, завтра другое. Например Дума который год обсуждает изменения законодательства о первой помощи, возьмут и примут завтра. Опять же всегда есть ситуации крайней необходимости, могут быть личные мотивы (травма родственника, близкого человека и т.п.). В то же время навыки и знания требуют времени на получение и отработку. Поэтому учебные ситуации вполне закономерно могут быть несколько шире действующего протокола и это правильно. Обратная же ситуация (протокол шире навыков и знаний) недопустима.

Итого: мы даем возможность отработать набор знаний, превосходящий действующий локальный протокол, но при этом обращаем внимание на его наличие.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 15:53 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2015, 01:20
Сообщения: 399
Откуда: Московская
SMart писал(а):
Т.е. допустимо предъявить лицевую маску, а дышать по факту через бинт?


Не думаю, Сергей, что это возможно - ибо девайс мало иметь, его надо правильно использовать. Опыт прошлого года показал, что наличие прекрасных устройств, - кстати именно для искусственного дыхания, - ничуть ну улучшал судьбу пострадавшего, ибо спасатель не знал, как его использовать и "использовал" крайне комично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 май 2016, 20:51 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 00:00
Сообщения: 194
Откуда: Санкт-Петербург, Придорожная Аллея
На этапе ПСР выдается контрольное время нахождения пострадавшего, его вывода (если да, то куда) или время возврата группы в лагерь?

Номер команды указан в списке согласованных заявок или будет выдаваться позже?

_________________
тел: +7(911)7010337


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид