Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения "Экстремум-2024" » Учения "Экстремум 2015", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
Ilor
|
Добавлено: 01 июн 2015, 15:28 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 00:00 Сообщения: 2376
|
Команда МИРА. Нам попался пострадавший на крыше. Подъем на лестничном пролете обнаружили, но посмотрев на расстояние до него и отсутствие зацепок не поверили, что это может быть вход. Лестница обрушилась, оставив одну двойку (я и Макс) на втором этаже и остальных на первом. Первая мысль была срочно эвакуироваться со второго этажа, потом стало понятно, что это не выход и надо наоборот поднимать всех наверх, чтобы добраться до пострадавшего. Походив еще по этажу в поисках другого варианта подъема, обследовав заколоченную комнатку через маленькое окно (видимо там был пострадавший для первой легенды) ничего не нашли. Решили сделать навеску для подъема со стороны двери с торца здания. Это было бы довольно долго и по велению судьбы судьи лестница самовосстановилась через 15 минут после обрушения и наша команда воссоединилась. Для залаза на чердак была использована длиннющая толстая доска с привязанной веревкой на одном конце, который был водружен на край чердака. Получилась диагональная доска с висящей веревкой по которой Миша и забрался на чердак, перезакрепив веревку уже там. Пока он искал пострадавшего и проводил осмотр Саулюс поднимался на вслед за ним. Повреждения пострадавшего: торчащая крышка от консервной банки. Спустить никого не удалось, через 10 минут после у нас кончилось КВ. Способ залаза был подсказан судьями. Вот такое развитие событий.
Вопросы судьям: 1. Допустимо ли было использовать несколько крепких досок положенных поперек проема напротив лестничного пролета в качестве точки для станции для закрепления веревок для подъема команды?
2. Вроде кто-то из судей сказал, что одна доска (использованная для подъема на чердак) не выдержала бы одного человека и сломалась бы. Допустимо ли было использовать для подъема на чердак 2-3 доски аналогичные той для подъема именно по ним, а не по веревке?
3. Какие конкретно правильные манипуляции предполагались по легенде для пострадавшей (подготовка к эвакуации) перед спуском.
4. Нами были оставлены в коридоре напротив лестницы протекторы из пожарного рукава, где мы можем их забрать?
Да, и спасибо за этап. У вас самые интересные и заковыристые задания по высотке.
Уже потом вспомнилось, что когда-то про такой способ залаза кто-то рассказывал. Скорее всего мы бы догадались, но на это ушло бы гораздо больше времени, чем предполагалось в рамках учений )
Ну и наша ошибка с самого начала: не соблюдение общего правила для завалов/обрушений - "Минута молчания". Сделав это перед входом в здание мы бы услышали пострадавшую, стонавшую с крыши, гораздо раньше. Ну и, конечно, отсутствие контакта с ней. Сразу можно было спросить как она туда попала, а то и попросить прийти к этому месту.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ger9
|
Добавлено: 01 июн 2015, 15:36 |
|
 |
Местный |
 |
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 01:00 Сообщения: 52 Откуда: СПб
|
А мне понравилось. Не стандартная задача, заставляющая проявить смекалку. Забраться на чердак использую подручные средства - не вопрос, вокруг немерено досок. А вот сделать это безопасно - надо подумать.  ) Причем реализация не требует технически сложных решений. Спасибо !
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Khan
|
Добавлено: 01 июн 2015, 15:38 |
|
 |
Старожил |
 |
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 01:00 Сообщения: 287
|
RusDyr писал(а): Чем не понравилось решение от организаторов этапа - оно было абсолютно безальтернативным. Получается, ключевым элементом этапа является "переподвыподверот", для создания которого требуется совпадение сразу нескольких условий и без которого выполнение невозможно в принципе. Причём элемент является не распространённой практикой, которую надо уметь делать всем, а достаточно экзотичной вещью, в использовании которой на реальных спас.работах я сильно сомневаюсь (было бы любопытно увидеть описание этой техники в руководствах по ПСР). После того как было придумано усложнение этапа и способ его решения были приглашены организаторы (Ледунг в почти полном составе) для проверки решения. С чем они в приемлемое время и справились. Схожие решения в процессе учений высказывались двумя командами.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ilor
|
Добавлено: 01 июн 2015, 15:47 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 00:00 Сообщения: 2376
|
ger9 писал(а): А мне понравилось. Не стандартная задача, заставляющая проявить смекалку. Забраться на чердак использую подручные средства - не вопрос, вокруг немерено досок. А вот сделать это безопасно - надо подумать.  ) Причем реализация не требует технически сложных решений. Спасибо ! Я согласна. Такие задания очень полезны, они существенно расширяют кругозор. Очень полезно знать способы решения задач не являющиеся стандартными для спасателей.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Khan
|
Добавлено: 01 июн 2015, 15:50 |
|
 |
Старожил |
 |
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 01:00 Сообщения: 287
|
Ilor писал(а): Вопросы судьям: 1. Допустимо ли было использовать несколько крепких досок положенных поперек проема напротив лестничного пролета в качестве точки для станции для закрепления веревок для подъема команды?
2. Вроде кто-то из судей сказал, что одна доска (использованная для подъема на чердак) не выдержала бы одного человека и сломалась бы. Допустимо ли было использовать для подъема на чердак 2-3 доски аналогичные той для подъема именно по ним, а не по веревке?
3. Какие конкретно правильные манипуляции предполагались по легенде для пострадавшей (подготовка к эвакуации) перед спуском.
4. Нами были оставлены в коридоре напротив лестницы протекторы из пожарного рукава, где мы можем их забрать?
1. Не совсем понял вопрос. Это ты про подъем команды с первого этажа на второй? 2. Да, можно было бы связать несколко таких досок и подняться прям по ним. Но это бы заняло намного больше время (надо найти вместо одной доски 3-4-5 потом их еще и связать между собой) и было бы менее удобно 3. Первым делом фиксация инородного тела в ране. Потом иммобилизация всей конечности. Это если вкратце. 4. Эммм... Видимо там где вы их оставили (
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ilor
|
Добавлено: 01 июн 2015, 15:54 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 00:00 Сообщения: 2376
|
Khan писал(а): 1. Не совсем понял вопрос. Это ты про подъем команды с первого этажа на второй? да. Khan писал(а): 4. Эммм... Видимо там где вы их оставили 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Khan
|
Добавлено: 01 июн 2015, 16:00 |
|
 |
Старожил |
 |
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 01:00 Сообщения: 287
|
Ilor писал(а): 1. Не совсем понял вопрос. Это ты про подъем команды с первого этажа на второй?[/quote] да. [/quote]4. Эммм... Видимо там где вы их оставили[/quote]  [/quote] 1. Да, конечно. Для большей надежности для этой цели можно было бы использовать дверь, снятую с петель и лежащую неподалеку. 4. Вы вроде как сами собирались. А мы в общем мусоре их не заметили, видимо там и лежат.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ipilgrim
|
Добавлено: 01 июн 2015, 19:39 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 00:00 Сообщения: 2249
|
Nagual писал(а): Нас малоопытных спасло только то, что мне были знакомы судьи. Еще подходя к этапу я предупредил команду, что это высотный этап. А когда обнаружили свежепеченую лестницу сразу скомандовал "стоять" и спустился за рюкзаком с высотной снарягой. В итоге всю команду заблокировало на 2-м этаже с одним моим рюкзаком и без аптечек. Читер 
_________________ Дима Голубев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Архив тем Учения ЭКСТРЕМУМ » Учения "Экстремум-2024" » Учения "Экстремум 2015", архив тем
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|