п.Будогощь.с 12-го октября женщина 1932гр

Sezh

Навигатор у Тарьи точно только автомобильный.

SMart

На данный момент - отбой.

aresgradivus

SMart пишет:: На данный момент - отбой.

Ясно. Даже немного жаль. Хотелось в лес еще раз в этом сезоне.

Alexey

Дык коли с 12го октября, то тогопиться уже точно некуда. Ну, разве что до снега...

Olik

Ситуация такая - организованной смены на поиск завтра точно нет, когда и сколько человек завтра будут искать никто сказать не может. При такой ситуации отправлять наших спасателей на прочесывание точно смысла нет.
Про собачку - заявитель сам сопровождать кинолога не может и супруга тоже вряд ли сможет.
ЦУКСУ обозначили отбой с нашей стороны.
Спасибо всем кто отозвался.

aresgradivus

Olik пишет:: Ситуация такая - организованной смены на поиск завтра точно нет, когда и сколько человек завтра будут искать никто сказать не может. При такой ситуации отправлять наших спасателей на прочесывание точно смысла нет.
Про собачку - заявитель сам сопровождать кинолога не может и супруга тоже вряд ли сможет.
ЦУКСУ обозначили отбой с нашей стороны.
Спасибо всем кто отозвался.

Заранее прошу прощение за наивность... но почему бы не использовать сей случай как дополнительную практику для новичков вроде меня? Почему однозначное "нет"?

Boriska

aresgradivus пишет:: Заранее прошу прощение за наивность... но почему бы не использовать сей случай как дополнительную практику для новичков вроде меня? Почему однозначное "нет"?

1. Если делать - надо делать хорошо. В т.ч. и практику.
Смысл в прочесывании есть, когда на то есть показания и есть тот, кто управляет этим процессом.

2. Отправлять новичков руководить процессом - не правильно. Смена АСС это то же непонятно как сделает (и не понятно поедет ли). Есть ли местные жители для прочесывания - неизвестно. Посылать 3-х человек "прочесывать" - нет смысла по площади (хорошо прочешут менее 0.5 км кв). И заявители не готовы участвовать в данном процессе.

Т.е. получается вариант - поехать куда-то, делать неизвестно что, кто управлять процессом будет - неизвестно. Зачем все это? Тоже непонятно.

3. Оля правильно написала - как организация - мы в этом случае не беремся работать. Почему? Главное - поиск неживых однозначно не наш профиль. В данном случае 19 дней при температуре вплоть до 0 и населенном районе... к сожалению практически не дает шансов на благополучный исход. Немного цинично, но се ля ви.

4. ЦУКС однозначно отрабатывает повтор этой заявки по команде сверху. Видимо родственники попинали где-то там людей.

В общем, это конечно частное мнение, и я не претендую на истину. Просто сложилось такое ощущение.

aresgradivus

Boriska пишет:

aresgradivus пишет:: Заранее прошу прощение за наивность... но почему бы не использовать сей случай как дополнительную практику для новичков вроде меня? Почему однозначное "нет"?

1. Если делать - надо делать хорошо. В т.ч. и практику.
Смысл в прочесывании есть, когда на то есть показания и есть тот, кто управляет этим процессом.

2. Отправлять новичков руководить процессом - не правильно. Смена АСС это то же непонятно как сделает (и не понятно поедет ли). Есть ли местные жители для прочесывания - неизвестно. Посылать 3-х человек "прочесывать" - нет смысла по площади (хорошо прочешут менее 0.5 км кв). И заявители не готовы участвовать в данном процессе.

Т.е. получается вариант - поехать куда-то, делать неизвестно что, кто управлять процессом будет - неизвестно. Зачем все это? Тоже непонятно.

3. Оля правильно написала - как организация - мы в этом случае не беремся работать. Почему? Главное - поиск неживых однозначно не наш профиль. В данном случае 19 дней при температуре вплоть до 0 и населенном районе... к сожалению практически не дает шансов на благополучный исход. Немного цинично, но се ля ви.

4. ЦУКС однозначно отрабатывает повтор этой заявки по команде сверху. Видимо родственники попинали где-то там людей.

В общем, это конечно частное мнение, и я не претендую на истину. Просто сложилось такое ощущение.

Борис, ты однозначно прав и справедлив по всем пунктам. Однако подобный выезд мог быть полезен хотя бы в качестве:

1 - отработки взаимодействия групп на местности (если в группе опытный спасатель+новичок). Практически полноценные учения.
2 - проверка собак на поиск тел, ибо насколько я понял из сегодняшнего обсуждения этот вопрос неясен до конца.
3 - работы с заявителями в сложных условиях (срок с момента потери человека). Это не смоделировать на тренировках, как мне кажется.

Да и в любом случае, выход людей на поиск способен добавить хоть крупицу опыта.

Olik

мы не берем заведомо такие ситуации, ищем все-таки живых людей.
чтобы отрабатывать взаимодействие групп и т.д. надо полностью брать случай на себя и по полной программе его отрабатывать (что, когда, кем и где) с участием в ней РПСРа, который и планирует эту работу на местности.
по собакам не могу сказать - это кинологи определяют.
а работа с заявителями по опыту скажу не самая простая и как правило поисковых групп она не касается.

поэтому нам на данном вызове пока точно делать нечего.

Sezh

По трупам у кинологов есть понимание, что собака должна отработать относительно свежий (в пределах нескольких дней) труп с вероятностью, близкой к работе по живому человеку. Далее чем больше степень изменения тела, тем меньше вероятность. По этому одному конкретному случаю мы ничего сильно нового, скорее всего, не проверим. Собак, отдельно подготовленных на поиск именно тел у нас нет и не планируется. И плюс поскольку опытных желающих кинологов не наблюдается, посылать туда кинологов без опыта точно также мало смысла.

Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ

п.Будогощь.с 12-го октября женщина 1932гр

Кто сейчас на конференции