Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гадюка = яд, первая помощь
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 18:01 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00
Сообщения: 1163
RusDyr писал(а):
готовые проэкспериментировать есть ;)

Это кто? :shock:
Давайте сегодня, пока я на работе! Сейчас сбегаю, реанимацию предупрежу :mrgreen:

_________________
89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гадюка = яд, первая помощь
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 00:06 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2009, 00:00
Сообщения: 9230
Изображений: 16
Откуда: Парк Победы
Bearloga писал(а):
И не надо!
А что, Врачей у нас нет? Ау, доктора!
Ни один нормальный врач не будет никаких лекарств советовать на форуме.
Вообще, коллеги уже написали все, этой информации вполне достаточно (антигистамин, анальгетик, если он требуется, и пить лучше регидрон или аналоги, чем просто воду).
Укус гадюки опасен для маленького ребенка, особенно при локализации голова/шея, а также для аллергиков или людей с серьезными хроническими заболеваниями. Для здорового взрослого он не опасен.
И за все 6 лет ПСР я еще ни разу не слышала, чтобы спасателя укусила гадюка. Хотя неоднократно встречала их на тех же ПСРах или просто так. Это не говорит о том, что это невозможно в принципе, но это говорит об относительно низкой вероятности такого события.
А сыворотки сейчас в нормальных больницах стараются не применять, т.к. вред превышает пользу.


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное про гадюк
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 02:11 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Сообщения: 3275
Откуда: Юго-Запад
Я над обильным питьём бы вот ещё задумался, а надо ли и в чём его смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное про гадюк
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 08:06 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Сообщения: 2837
Изображений: 2
Откуда: Космонавтов
При укусе гадюки происходят отеки. Т.е, кровь из кровеносного русла выходит в межклеточное пространство. ОЦК, соответственно, падает, надо восполнять. Кроме того, надо стимулировать диурез, для вывода токсинов.

_________________
Паша -- +7 (92I) 9ЗЗ-З2-I5


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное про гадюк
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 08:26 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 01:00
Сообщения: 957
Откуда: М. Гражданский проспект
Спасибо, коллеги, за просвещение. Давно зависшую тема раскрыта.
Небольшой итог:
Покой, иммобилизация конечности. Давление будет понижаться поэтому ноги должны быть выше головы. Не пугаться - возможно ухудшение и даже полная потеря зрения (надеюсь, что процесс обратимый.) Подготовить годную для питья воду - похоже, надо открывать по этому поводу новую тему... Для более дальновидных постараться очистить кишечник, хотя после укуса это и так произойдет ).
Внутрь - "...антигистамин, анальгетик, если он требуется..." - потребуется!,"... и пить лучше регидрон или аналоги, чем просто воду..." - остановимся на регидоне. Немного непонятно - регидон растворяем на литр воды, а остальная жидкость - уже в "чистом" виде?
Не вижу в этом списке мочегонного средства - а ведь наверное необходимо.

Никаких:
- Прижиганий;
- Кровепусканий, "как у Рембо";
- Жгутов;
- Отсасываний.

Говорят, возможна рвота что делать в этом случае - противорвотное?

_________________
Чтобы всем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное про гадюк
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 10:10 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2012, 00:00
Сообщения: 1615
Я бы добавил, обработку место укуса антисептическим средством типа хлоркексидина, перекиси, йода и т.п. А так же приложил холод на место укуса что бы замедлить всасывание яда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное про гадюк
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 10:16 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2012, 00:00
Сообщения: 3275
Откуда: Юго-Запад
tsetsefly писал(а):
При укусе гадюки происходят отеки. Т.е, кровь из кровеносного русла выходит в межклеточное пространство. ОЦК, соответственно, падает, надо восполнять. Кроме того, надо стимулировать диурез, для вывода токсинов.

Причина ухода жидкости в межклеточное русло не устранена, "затопим" добавочной жидкостью организм, усугубив отёк. Так и до отека легких недалеко. Нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное про гадюк
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 10:24 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
Не могу удержаться. Денис, как ты себе представляешь механизм отека легких из-за избыточного питья жидкости?

Вообще я предлагаю псевдомедицинскую дискуссию закрыть, пока ее не начали публиковать на bashorg.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное про гадюк
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 10:24 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 01:00
Сообщения: 957
Откуда: М. Гражданский проспект
Добавляем:
Сразу. Обработать место укуса хлоргексидином (перекисью водорода или раствором марганцовки) для дезинфекции ранки. Обеспечить холод для замедления всасывания яда в кровь. Может быть холод (при возможности) будет полезен по всей конечности или более обширному участку, чем просто место укуса?
Покой, иммобилизация конечности. Кровяное давление будет понижаться поэтому ноги должны быть выше головы. Не пугаться - возможно ухудшение и даже полная потеря зрения (надеюсь, что процесс обратимый.) Подготовить годную для питья воду - похоже, надо открывать по этому поводу новую тему... Для более дальновидных постараться очистить кишечник, хотя после укуса это и так произойдет ).
Внутрь - "...антигистамин, анальгетик, если он требуется..." - потребуется!,"... и пить лучше регидрон или аналоги, чем просто воду..." - остановимся на регидоне. Немного непонятно - регидон растворяем на литр воды, а остальная жидкость - уже в "чистом" виде?
Не вижу в этом списке мочегонного средства - а ведь наверное необходимо.

Никаких:
- Прижиганий;
- Кровепусканий, "как у Рембо";
- Жгутов;
- Отсасываний.

Говорят, возможна рвота что делать в этом случае - противорвотное?
Вопросы ставлю не просто так. Прошу корректировать текст и ответить.

_________________
Чтобы всем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всякое разное про гадюк
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015, 10:38 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00
Сообщения: 2506
можно выскажусь по поводу "Внутрь"?
в рамках 477 приказа (а мы действуем исключительно в его рамках) -- никаких препаратов ни "внутрь", ни "уколоть", ни "как-либо еще" -- мы не имеем права ни назначать, ни применять. максимум, что мы можем сделать, это "помочь принять пострадавшему те лекарства, которые у него есть при себе и которые ему выписал врач".

и, лично мое мнение, не надо усложнять сущностей: использовать стандартный алгоритм.
холод на место укуса/отека, ноги выше головы, обработка раны (промыть, закрыть), иммобилизация поврежденного участка, обильное питье (желательно изотоническое), эвакуация. все.

_________________
подпись: [неразборчива]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид