| 
	
	
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Теория и практика спасработ Часовой пояс: UTC + 3 часа  
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| PaaLadin | 
				
				
					|  Добавлено:  26 сен 2017, 08:52  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Местный |  
					|  |  Зарегистрирован: 05 авг 2017, 13:37
 Сообщения: 142
 Откуда: Энколово
 | 
				
					| Тут с утра супруга идею выдала, а почему мы в своих поисках не используем для ориентирования потерявшихся воздушные шары? И тут я подумал, и вправду - почему?
 Ведь когда допустим машина стоит на стационаре с сиреной, то в комплекте к этому можно запускать на тросе метеозонд который вполне адекватно должен просматриваться с полян\просек\болот и редколесья. Внизу шарика, метрах на 5-10 ниже по тросу, крепить LED фонарь подсветки, который светя вертикально вверх будет освещать шар. Например в режиме мигания с красным светофильтром? Используем же для ориентирования вышки сотовой связи.
 А если поместить фонарь в прозрачный корпус (например бутылку 1,5 л) то он станет ещё заметнее за счёт подсветки самого корпуса.
 
 Предлагаю идею к обсуждению.
 Опыт по использованию метеошаров есть у Димы Булавинова из RandomRace, думаю, что он с радостью поделится наработками.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Bearloga | 
				
				
					|  Добавлено:  26 сен 2017, 13:07  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Ветеран |  Зарегистрирован: 03 янв 2014, 01:00
 Сообщения: 957
 Откуда: М. Гражданский проспект
 | 
				
					| А по-моему,  ничего безумного. Пусть даже и 20 ℅ , но если это спасет хоть одну жизнь....В обсуждении лазерной указки эта идея тоже была, только без фонаря наверху.
 К подсветке шара может добавить и фонарь(и) стробоскопом вниз?
 _________________
 Чтобы всем!
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Bearloga | 
				
				
					|  Добавлено:  27 сен 2017, 00:30  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Ветеран |  Зарегистрирован: 03 янв 2014, 01:00
 Сообщения: 957
 Откуда: М. Гражданский проспект
 | 
				
					| ОК. _________________
 Чтобы всем!
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| ahajtin | 
				
				
					|  Добавлено:  27 сен 2017, 09:51  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Ветеран |  
					|  |  Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
 Сообщения: 9834
 | 
				
					| Метеозонд это была моя первая идея, когда я в Экстремум пришел. 
 Рекомендую начать с расчета оборудования для запуска (зонд, газ, трос). Считать стоимость и вес. У меня получилось как-то многовато, чтобы весь комплект был "под рукой". Ну и как с любым высотным ориентиром небольшой высоты очень будут мешать деревья. А если запускать на большую высоту, возможны проблемы с ветром.
 
 Если кто-то попробует, будет круто. Может быть все не так и страшно.
 _________________
 МЧС-16, РПСР
 
 +7-921-9356561
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Zhenya Agantaev | 
				
				
					|  Добавлено:  27 сен 2017, 15:54  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Ветеран |  
					|  |  Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:00
 Сообщения: 2104
 | 
				
					| ahajtin писал(а): Метеозонд это была моя первая идея, когда я в Экстремум пришел. 
 Эта тема с регулярность раз в год, наверное, возникает. )) ahajtin писал(а): А если запускать на большую высоту, возможны проблемы с ветром. И с облаками. Доп ориентиры нужны, как правило, когда пасмурно, а когда пасмурно, облака частенько чуть ли не брюхом по земле ползут._________________
 8 921 9 шесть 6 шесть 439
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Сова | 
				
				
					|  Добавлено:  27 сен 2017, 20:02  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Ветеран |  
					|  |  Зарегистрирован: 30 май 2012, 00:00
 Сообщения: 1429
 Откуда: м. Пионерская
 | 
				
					| PaaLadin писал(а): Ведь когда допустим машина стоит на стационаре с сиреной, то в комплекте к этому можно запускать на тросе метеозонд  Зачем? Сирена- уже ориентир, к чему использовать второй ориентир одновременно с ней? Мне приходит в голову только вариант, когда у потерявшегося сильно снижен слух, тогда да, звуковой ориентир не поможет. В случае отсутствия проблем со слухом не знаю, в чем смысл зонда, поскольку сирена доступнее, удобнее и, подозреваю, сильно дешевле._________________
 TELE2 89516453606
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
	
			| Bearloga | 
				
				
					|  Добавлено:  27 сен 2017, 20:59  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Ветеран |  Зарегистрирован: 03 янв 2014, 01:00
 Сообщения: 957
 Откуда: М. Гражданский проспект
 | 
				
					| В ЛС начали обсуждение темы, но поскольку у коллег есть интерес к ней, выкладываю Пашин ответ на некоторые вопросы (думаю, ругаться сильно не будет) Итак:
 
 Вчера списался с организатором RandomRace Дмитрием - он в метеозондах понимает. Процитирую его ответ:
 
 Цитата:
 Шар диаметром 90 см *(сам шар около 150 рур, гелия в нём на около 400 рур) может поднять грамм 300. Шар диаметром полтора метра (сам шар около 1000 рур, гелия в нём на около 1500 рур) может поднять около 1 кг.
 На тросе запускать нереально, ибо сам трос (даже тонкий капроновый шнурок) будет весить ощутимо. Запускали 90 см шар с вайфай роутером (типа над лесом GSM лучше ловит) — дык шнурок метров 50 съедал основную подъёмную силу. Баллона 40 литров при 150 атм (это 6 кубов при нормальном) хватает на 12 шаров 90 см или на 3 шара 150 см. Баллон 40 литров весит 80 кг и стоит (заправить) около 4500 рур. Есть баллоны по 20 и 10 литров.
 
 
 Таким образом по финансам каждый запуск шара выходит примерно равен топливу затрачиваемому на поездку на средний ПСР.
 Надо продумать лёгкий, но прочный шнур. Раздобыть катушку и соорудить из неё подобие ручной лебёдки для сматывания\отпускания шара. Собственно сам шар и одолжить баллон (думаю с Дмитрием получится договориться).
 Ну и сделать мозгоштурм на какую высоту надо поднять шар, как его сделать более заметным днём (серебрянка+чёрные полосы? Красно-жёлтая призма?)
 
 
 А вот решение некоторых технических вопросов:
 Я:
 Шнуры и катушку можно позаимствовать из рыбацких девайсов. Там есть легкие и прочные лески и шнуры, выдерживающие нагрузки до 20 и более кг. Вес их в разы меньше капроновых веревок. Намотка и хранение шнура на катушке  Ну а ручку для "снасти" можно сделать самостоятельно. Ценник объявлю попозже. (Теперь уже появились сомнения в пригодности такой "легкой" снасти а оборудование для ловли тунцов будет на порядок дороже).
 Понятно, что в ветренную погоду шар будет прибиваться к земле. До какой силы ветра можно будет использовать конструкцию - об этом что-нибудь известно? Метеорологи шары относят к безвозвратным потерям или на веревках их чалят?
 Паша:
 Про ветер вообще ничего не известно. Во всяком случае об опыте запуска на верёвке. Попробую погуглить этот момент.
 Для метеорологов шары безвозвратны. В RandomRace используют трекеры для дальнейшего поиска, но GSM работает только до 1 км от поверхности, поэтому отследить текущее местоположение шара в случае "ухода" не удастся, только искать по факту падения и появления связи.
 Что у меня вызывает сомнения.
 1. Потерявшийся должен быть на связи. Не думаю что наши подопечные каждые полчаса смотрят в небо. По-моему вообще несмотрят.
 2. В дневное время шар в небесах будет незаметен, тем более, человекам с ослабленным не только слухом, но и зрением. Возможное решение этого - монтаж легкого удаленно управляемого сигнала - пищалки или пиросигналов - может ребята-каскадеры помогут? - этого добра у них....
 В качестве примера - новогодние "пищалки" дымовую приблуду тоже можно использовать. Еще одна безумная идея: обычный шар накачать кислородом и на высоте "бабахнуть" - будет свето-звуковой сигнал.))))
 3. Погодные условия: ветер, осадки. Не думаю, что будем поднимать выше облаков...
 4. Использование в темное время вобщем-то понятно.
 Ну, вот как-то так....
 _________________
 Чтобы всем!
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |  |  
		|  |  Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Теория и практика спасработ Часовой пояс: UTC + 3 часа  
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |  
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  |  Спасработы за 15 дней | 
|---|
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  Лента | 
|---|
 
 |  Поиск | 
|---|
 
 |  |