Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ


Форум к сайту Общественной организации и поисково-спасательного отряда ЭКСТРЕМУМ

г. Санкт-Петербург

перейти на основной сайт Еxtremum.spb.ru
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 11:24 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00
Сообщения: 1163
Вопрос по методике:

Как лучше: отдельно ставить поиск/след и отдельно обозначение и потом "собрать"? или все вместе тренировать?

Еще вопрос: почему облайку открытой закладки тренировать "отдельной песней" можно, а закрытой - нельзя?

(Тренер сегодня не сумел мне это объяснить, возможно у него времени не было... а я не могу что-то делать или не делать, пока не ПОЙМУ почему и зачем)

_________________
89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 13:21 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
Потому что в отличие от ПСС, где разные укрытия отличаются только своими свойствами (открытая закладка, закрытая, засыпанная, продуваемая и т.п.), для следовой работы "дверь" это важная специальная штука, работа с которой изучается отдельно.

Для этого есть отдельное упражнение "идентификация двери" со своими подводящими упражнениями и последовательностью.

Что касается объяснить: я считаю, что контекст "хочу сделать нечто прямо сейчас" не слишком располагает к дискуссии. Я пытался объяснить, что работа с дверью в следовой это отдельный навык, из которого нельзя произвольно настричь элементов для увязки с облайкой.

Замечу, что я никогда не прошу делать что-то, что не объяснено. Но я не просил сегодня делать упражнение "обозначение двери", ситуация была прямо обратной: ты настойчиво требовала сделать комплексное упражнение, а я настаивал на том, чтобы этого упражнения не делать. И я не предполагаю, что я буду в ответ на каждый вопрос излагать всю теорию вопроса и всю методику. Это все не на 5 минут и не на 10.

Будем делать упражнения - я все объясню и отвечу на вопросы.

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 13:46 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00
Сообщения: 1163
Да, я попросила сделать отдельным упражнением облайку человека в приоткрытой двери. Вместо объяснения, почему это нельзя, получила "Даю тебе 30 секунд на решение: или делай как я скажу и не возникай - или вон из моей группы".
Возможно, недостаток времени (30 секунд) помешал мне понять "специальность и важность" двери...
Поскольку след, заканчивающийся дверью, мы уже работали пару месяцев назад... и все там было хорошо у нас, кроме обозначения.

_________________
89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 13:50 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 00:00
Сообщения: 921
Ира, бессмысленно работать обозначение без следа в данном случае. Гавкает он у тебя и так неплохо.
Идея обозначения двери в том, чтобы связать идею следа через преграду и давать перед преградой обозначение-просьбу помочь.

_________________
РПСР, +7 921 4179955


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 13:55 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00
Сообщения: 9834
Ира, если бы ты внимательно меня слушала, то услышала бы следующее:
1. Я не считаю отдельную облайку полезной в нашем случае, но не считаю ее вредной. Поэтому мы, по твоей просьбе, работаем с Мурзиком облайку

2. В отличие от ПСС для нас дверь это отдельный важный элемент. То, что мы один раз его попробовали, еще не значит, что мы его отработали. В связи с этим смешивать недоработанную дверь и облайку я считаю вредным

Я это раза два повторил, однако ты настаивала на выполнении "облайки на дверь" и далее я дискуссию прекратил.

Понятно ли я объяснил?

_________________
МЧС-16, РПСР

+7-921-9356561


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 13:56 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00
Сообщения: 1163
vadikas пишет:

Идея обозначения двери в том, чтобы связать идею следа через преграду и давать перед преградой обозначение-просьбу помочь.
Просьба помочь - это значит, что он должен гавкать МНЕ, а не на дверь?

_________________
89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 13:57 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00
Сообщения: 1163
ahajtin пишет:


Понятно ли я объяснил?
Сейчас - да.
Спасибо Smile

_________________
89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 13:59 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 00:00
Сообщения: 921
Мурзик пишет:
vadikas пишет:

Идея обозначения двери в том, чтобы связать идею следа через преграду и давать перед преградой обозначение-просьбу помочь.
Просьба помочь - это значит, что он должен гавкать МНЕ, а не на дверь?
Не значит. Может не гавкать. может просто садиться перед дверью. Может на нее напрыгивать.

_________________
РПСР, +7 921 4179955


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 14:06 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00
Сообщения: 1163
По сути дела, это поведение при обрыве следа?
Помнится, на семинаре Кохера это было напрыгивание на проводника... Но поскольку в связи с Мурзо-размерами напрыгивание заменено облайкой, значит, он должен гавкать на меня, получается.

_________________
89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 14:13 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 00:00
Сообщения: 921
Мурзик пишет:
По сути дела, это поведение при обрыве следа?
Помнится, на семинаре Кохера это было напрыгивание на проводника... Но поскольку в связи с Мурзо-размерами напрыгивание заменено облайкой, значит, он должен гавкать на меня, получается.
не должен. поведение при обрыве следа - это поведение при обрыве следа. это отдельное упражнение и отдельная индикация. не путай Smile
самое безопасное обозначние для Мурзика - это сидеть, тихо, мирно и ждать.

_________________
РПСР, +7 921 4179955


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 Спасработы за 15 дней

 ТЕКУЩИЕ СПАСРАБОТЫ

 Мероприятия

 Дежурная смена

 Спасение животных

 Сейчас на ПСР

 НОВОСТИ

 Онлайн монитор

 Лента

 Поиск


Расширенный поиск

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид