Сообщения без ответов | Активные темы
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Кинологическая служба ПСО Экстремум » Следовая работа и подготовка к ней
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Автор |
Сообщение |
ahajtin
|
Добавлено: 26 янв 2013, 14:13 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
Нет, это не то же самое, что обрыв следа. Обрыв следа - собака не знает, куда идти дальше и идти не собирается. Дверь - собака знает, куда идти и хочет. Но дверь открыть не может. Это очень грубо, но в целом так.
Потеря следа и идентификация двери обозначается одним сигналом (у нас вообще сигнал один на все случаи жизни), но поведение при этом разное. И нам важно подвести собаку к правильным реакциям и закрепить эти реакции.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 26 янв 2013, 14:35 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
Да, так. Но кроме собственно сигнала (лая) мы должны видеть и интерпретировать все другие сигналы: предшествующее поведение, взгляд, непроизвольные движения (например попытки открыть дверь или царапать ее).
Кроме того поведение при обрыве следа не всегда столь четкое и мы не ставим задачей сделать его столь четким. Важно, чтобы мы понимали, что происходит. Это даже отражено в регламенте тестирования, который продвигает Кохер. Там сказано, что поскольку поведение при обрыве следа индивидуально, оценивается только решение вожатого, а не форма поведения/обозначения, предъявляемая собакой.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мурзик
|
Добавлено: 26 янв 2013, 14:40 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00 Сообщения: 1163
|
А какие (естественные для собаки, а не наученные) варианты поведения могут быть при потере следа?
_________________ 89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 26 янв 2013, 14:43 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
В целом это симптомы дезориентации. Собака от точки потери следа "зондирует" окрестности. Если смотреть сверху, получится многолучевая звездочка. Это один вариант. По крайней мере нам это так объяснял Кохер в Питере и Карина в Вене.
Насколько я понимаю, могут быть и другие, например собака прекращает поиск и останавливается.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мурзик
|
Добавлено: 26 янв 2013, 14:49 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00 Сообщения: 1163
|
А я помню, на семинаре Кохера мы как-то обводили собаку по кругу и побуждали напрыгнуть на себя... там, где статист уезжал на машине и там, где была стерильная занюшка...
_________________ 89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 26 янв 2013, 15:07 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
Именно: мы водили собаку по кругу, чтобы она точно поняла - случился облом, следа дальше нет. Убеждали, что она потеряла след. Потом ловили момент, когда поисковое поведение прерывалось (на следу собака на вожатого не смотрит) и поощряли этот перерыв. Общая идея проста: Если след теряется - ловить уже нечего.
Именно поэтому поощрение слабое, чтобы не выработать у собаки ложной индикации потери.
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мурзик
|
Добавлено: 26 янв 2013, 15:21 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 00:00 Сообщения: 1163
|
То есть - "обозначение взглядом на проводника" получается? Как-то это не очень убедительно... Мурзик может оглядываться на меня на следу если я споткнулась и нечаянно поводком дернула... если я что-то сказала... если я у дороги притормозила... но это не означает потерю следа!
Хочется все-таки, чтоб поведение собаки было понятным и недвусмысленным, а для этого надо выработать какой-то язык общения! Чему-то я учусь, чему-то собаку научить...
_________________ 89643260207,жымнег2м,пузотерка5м,ЖПС
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ahajtin
|
Добавлено: 26 янв 2013, 15:32 |
|
 |
Ветеран |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:00 Сообщения: 9834
|
Дело в том, что в принципе невозможно твердо доказать отсутствие чего бы то ни было. Поэтому мы не можем требовать от собаки твердой индикации отсутствия следа.
"Негативы" это сигналы перехода "здесь есть / здесь нет / здесь есть / здесь нет" и т.п.
Это тот же вопрос, который решает человек-следопыт. Он не может наверняка сказать: "здесь человек не проходил". Он может сказать "я тут следов не нашел".
_________________ МЧС-16, РПСР
+7-921-9356561
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Объединение добровольных спасателей ЭКСТРЕМУМ » Кинологическая служба ПСО Экстремум » Следовая работа и подготовка к ней
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
Спасработы за 15 дней |
---|
Лента |
---|
Поиск |
---|
|
|